"Niitä, jotka luovat "tekijän menetelmiä", tulee välttää": haastattelu psykiatri Alexander Chomskyn kanssa

Alexander Chomsky tapaa vuosittain 1 500–1 700 ihmistä, joilla on erilaisia ​​mielenterveysongelmia. Hän huomauttaa, että alaikäisten potilaiden määrä on viime aikoina lisääntynyt. Esimerkiksi kerran hän joutui hoitamaan 7-vuotiasta poikaa anoreksiaan.

Ihmiset alkoivat yleensä ahdistua, mutta samalla he alkoivat pitää parempaa huolta mielenterveydestään. Kysyimme Alexanderilta, mistä nämä muutokset johtuvat. Puhuimme myös suojatiediagnooseista, animesta ja googlaamisen oireista.

Psykiatriasta

- Vedetään heti raja: mitä eroa on psykiatreilla, psykoterapeuteilla, psykoanalyytikoilla ja psykologilla?

- Mennään järjestyksessä. Psykologi ei lääkäri. Sen tehtäviin voi kuulua psykokorjaus, joka saavutetaan keskustelun, ongelmien selvittämisen ja ratkaisujen etsimisen kautta. Mutta hän ei määrää hoitoa eikä lääkkeitä.

Psykoterapeutti on asiantuntija, joka työskentelee yhden tai useamman psykoterapeuttisen lähestymistavan avulla: psykoanalyyttinen (siis - psykoanalyytikko), kognitiivinen, kerronta ja niin edelleen. Hän antaa yksilö- ja ryhmäneuvontaa. Mutta hän ei myöskään voi määrätä lääkkeitä.

Samaan aikaan psykoterapeutti voi olla lääkäri tai ei. Hänelle asiakas ei ole potilas, vaan asiakas, joka toimii hänen kanssaan suhteellisen tasa-arvoisesti. Heidän työnsä perustuu tiettyyn liittoutumiseen.

Mutta psykiatri on aina lääkäri. Hän sai lääketieteellisen koulutuksen ja tietää, mistä ihminen koostuu soluja luuhun asti. Ja hän käyttää lähestymistavassaan sekä psykoterapeuttisia että psykofarmakologisia ja ei-lääkkeitä parantavia menetelmiä henkisen tilan parantamiseksi.

Samaan aikaan sen työ on tiukasti säänneltyä: on lakiVenäjän federaation laki 2. heinäkuuta 1992 nro. nro 3185-1 "Psykiatrisesta hoidosta ja kansalaisten oikeuksien takaamisesta sen tarjoamisessa" "Psykiatrisesta hoidosta ja kansalaisten oikeuksien takaamisesta sen tarjoamisessa." Se sisältää esimerkiksi 29 artiklan, jossa kuvataan tahatonta sairaalahoitoa. Päämotiivina tässä on potilaan tila, joka voi olla vaarallinen hänelle itselleen tai muille.

Yleensä psykiatri on kaikkein ankarin. Hän voi viedä sinut sairaalaan, vaikka et uskoisi sen tarpeelliseksi.

- Ja kenelle on parempi mennä ensin - psykoterapeutille vai psykiatrille?

- Parempi - psykiatri. Jos hän sanoo, että ongelmasi ei ole lääketieteellinen, hän ohjaa sinut eteenpäin psykologi tai psykoterapeutti.

- Mikä on vaikeinta psykiatrin ammatissa?

– Mielestäni venäläisen psykiatrin vaikeinta on olla palamatta loppuun. Ja myös ylläpitää inhimillistä asennetta potilaita kohtaan ja halua parantaa heidän ammattitaitoaan.

Valitettavasti terveydenhuoltojärjestelmä ei tällä hetkellä kannusta riittävästi tällä alalla työskentelevien asiantuntijoiden itsenäistä kehittymistä ja ammatillista kehittymistä.

Tarinoita, kuten "Psychiatrist in HDPEPsykoneurologinen ambulanssi. ei edes katsonut minuun. Hän määräsi ikivanhan lääkkeen ja vapautti sen” – tämä on enemmän sääntö kuin poikkeus.

Järjestelmä on suunniteltu siten, että ambulanssissa työskentelevät ihmiset saavat saman palkkaa samalle kuormalle riippumatta siitä, parantavatko he ammatillista tasoaan vai eivät. Niin monet valitsevat vähäisen vastustuksen tien.

Mutta on toinenkin ongelma. Oletetaan, että henkilö paransi pätevyyttään, tajuaa, ettei ole enää mahdollista kohdella niin kuin hän ennen. Mutta hänellä ei ole mahdollisuutta muuttaa mitään. Järjestelmä ei anna hänelle uusia työkaluja.

– Vaikuttaa siltä, ​​että myös psykiatrin oma mielenterveyshäiriö voi muodostua ongelmaksi. Onko eettistä jatkaa käytäntöä tässä tapauksessa?

- Ehdottomasti. Onko se eettistä kirurgi, joka kärsii syövästä, mutta pysyy pätevänä, jatkaa potilaiden leikkausta? Hän on jaloillaan. Hän pitää skalpella kädessään. Hän on tehnyt tätä 20 vuotta. Ennen potilaan tapaamista hän vietti 6 vuotta instituutissa, vuoden työharjoittelussa ja 2 vuotta residenssissä. Jos hän on myös tieteiden kandidaatti, hänellä on takanaan 3 vuoden jatko-opinnot. Hän on laiskotellut koko ikänsä. Ja sitten hänellä diagnosoidaan syöpä, ja mitä - et voi leikata enempää?

Kyllä, mutta se näyttää olevan hieman erilainen. Tätä metaforaa on vaikea siirtää henkiseen maailmaan.

- Vaikutat oikealta. On ammatteja, jotka edellyttävät pakollista psykiatrista tarkastusta. Esimerkiksi korkean vuorikiipeilijän työpaikkaa hakiessaan psykiatri tutkii määräajoin hänen oman sopivuutensa.

Myös lääkärit, mukaan lukien psykiatrit, käyvät läpi tällaisen tutkimuksen. Ja jonkin mielisairauden akuutissa vaiheessa he eivät koskaan saa nähdä potilasta. Mutta jos lääkäri esimerkiksi joi kurssin masennuslääkkeet sairastui masennukseen ja meni remissioon, voit palata harjoitteluun.

Oletko havainnut ammattimaista muodonmuutosta? Ehdollisesti kommunikoitko henkilön kanssa ja epäilit, että hänellä on mielisairaus?

- Se on erittäin vaikea kysymys. Ensinnäkin minulla ei ole halua tehdä tätä. Varsinkin ilmaiseksi.

Toiseksi pidän diagnoosia "jalankulkuradalla" vääränä käytäntönä. Jos toinen asiantuntija tekee tämän, hän on todennäköisesti pätemätön eikä ymmärrä, mitä psykiatrinen tutkimus ja laadullinen johtopäätös ovat. Ilman tätä diagnoosia on mahdotonta tehdä.

Toisaalta on elämänkokemusta. Olen ollut yhteydessä useiden vuosien ajan epäterveellisiä ihmisiä. Kolme neljäsosaa toimistoni oven avaajista tuli, koska "jotain on vialla". Ja tietysti heidän kanssaan käsitellyt tiedot ja kokemus antavat minulle mahdollisuuden epäillä tiettyjä ongelmia muissa. Mutta tämä on minun intiimi kokemukseni.

En koskaan mene jonkun luo ja sano hänelle: "Kuule, näen, että sinulla on ongelma, ratkaistaan ​​se." On myös etiikkaa.

Esimerkiksi ihotautilääkäri katsoo muiden kasvoja ja ymmärtää täydellisesti: tässä on akne, ja tässä on melanooman alku. Ja rannalla hänellä todennäköisesti yleensä on hauskaa. Mutta tämä ei tarkoita, että hän juoksee käyntikorttiensa kanssa ja jakaa niitä.

Kysymyksesi on melko suosittu. Se johtuu yleisestä pelosta: "Meidän keskuudessamme on ihmisiä, jotka näkevät kaikkien läpi." Ja tämä on erittäin epämiellyttävää.

Mutta vakuutan teille: ei ole työkalua, jonka avulla voit tehdä tarkan diagnoosin ilman tapauksen kattavaa tarkastelua.

- Kiitos! Kysymys kuuluu: miten päädyit psykiatriaan? Oliko siellä joku henkilökohtainen taustatarina?

”Aluksi halusin kirurgiksi. Mutta kolmantena vuonna tajusin, että se oli tylsää. Tyypillisiä tehtäviä. Koko elämäsi seisot pöydän ääressä, etkä voi toteuttaa taitojasi ilman leikkaussalia. Tarvitset hyvät varusteet. Et voi sanoa olevasi jumalallinen kirurgi, kun työskentelet 1970-luvun laitteiden parissa.

Kun tajusin tämän, aloin opiskella psykotrooppisia, psykopatologia ja tajusi: "Tämä on vitun mielenkiintoista!" Kyse on henkilöstä. Elämänlaadusta. Todellisista tavoista vaikuttaa henkiseen tilaan. Ja sitten se meni ja meni, se oli perseestä... Ja nyt - olen työskennellyt psykiatrina 17 vuotta.

Onko mikään muuttunut tässä ajassa? Ovatko ihmiset tulleet tietoisemmiksi, ovatko he tulleet vähemmän pelkäämään psykiatria?

Kyllä tässä lyhyessä ajassa on tapahtunut paljon. Ihmiset tietävät enemmän mielenterveyspatologiasta. Psykologisen ja psykoterapeuttisen neuvonnan palvelut ilmestyivät. Kaikki etuliitteeseen "hullu" liittyvä on käytännössä lakannut olemasta leimautumista.

Ihmisistä on tullut enemmän ahdistunut ja alkoivat välittää enemmän elämänsä laadusta. He eivät enää harjaa sivuun: "Kyllä, en ole nukkunut vuosiin." Se huolestuttaa heitä. He ymmärtävät, että unettomuus heikentää heidän tuottavuuttaan.

Yleinen hyvinvoinnin taso on hieman parantunut. Ihmiset ovat alkaneet ajatella, että heidän perhebudjettinsa voidaan käyttää sellaisiin ei-ilmeisiin asioihin kuin mielenterveys.

Tietoja potilaista

Kuka tulee luoksesi useimmiten? Millä diagnoosilla?

– Viime aikoina tulee paljon nuoria potilaita: 12–18-vuotiaita tytöjä ahdistuneisuus-masennustilassa, julmien mielenterveyshäiriöiden, itsensä vahingoittamisen, syömishäiriöiden, paniikkien debyytit hyökkäykset, kokemus kiusaaminen, unettomuus, ajatushäiriöt.

Jos tarkastelemme viimeisen 10 vuoden tietoja, huomaamme, että tällaisia ​​potilaita on paljon enemmän. Ehkä tämä johtuu siitä, että maailma muuttuu nopeasti - monissa asioissa, jotka eivät ole edes ilmeisiä meille.

Haavoittuvimmat ihmisryhmät ovat edistyksen tai muutoksen uhreja.

Heidän sosiaalista rooliaan joko ei ole määritelty tai se ei sovi heille. Esimerkiksi sukupuoli-identiteettiä koskevissa asioissa.

Nuorten mielisairauden kasvuun vaikuttavat myös sosiaalisen ympäristön joustamattomuus, "isien ja poikien" ongelmat – vanhempien syvä lapsen väärinymmärrys. Mitä tahansa he sanovatkin, animella ei ole mitään tekemistä sen kanssa.

Kyllä, muistan, että puhuit yhdessä konferenssissa 7-vuotiaasta pojasta, joka kärsii anoreksiasta. Miten tämä tarina päättyi?

Poika on nyt remissiossa. Mitä seuraavaksi tapahtuu, on vaikea arvioida. Ei ole savua ilman tulta. Jos lapsi kuvailee tällaista julmaa psykopatologiaa varhaisessa iässä, pidä taskusi leveämpänä - marjoja tulee enemmän.

- Voidaanko tätä tapausta kutsua harjoittelusi ikimuistoisimmaksi?

"Et tietenkään voi muistaa kaikkia potilaita. Jokainen kollegani ja minä isännöimme 1 500–1 700 ihmistä vuodessa. Äskettäin eräässä työtapaamisessa esitin kollegoilleni seuraavan kysymyksen: ”Kumpi tapaus työpaikaltasi jää eniten mieleen? Oliko se terapeuttinen menestys vai epäonnistuminen? Miten luulet heidän vastanneensa?

Mielestäni epäonnistumiset jäävät mieleenpainuvammiksi.

- Joo. Kollegat muistivat kamalimmat tapaukset, joissa voi vain kohauttaa olkapäitään. Sitä tapahtuu. Emme ole jumalia. Jos potilas tulee jo syvästi muuttuneena sairaudestaan, jos elintasolla tapahtuu peruuttamattomia muutoksia, mitä voimme tehdä? Melkein ei mitään.

- Oliko se niin, että potilasta ei voitu diagnosoida, vaikka oli selvää, että hän oli huonovointinen? Mitä teit sellaisissa tapauksissa?

- Tietysti. Tällaisissa tilanteissa voin tehdä alustavan diagnoosin - syndrooma. Esimerkiksi jos ymmärrän, että potilaalla on masennus, mutta tällä hetkellä en voi antaa hänelle toistuvaa masennusta tai vakavaa masennusta. Enkä halua kestää jonkinlaista epämääräistä diagnoosia, kuten ahdistuneisuus-masennushäiriö.

Tämä diagnoosi on roskaa, se voi sisältää mitä tahansa.

Sen jälkeen menen lääkäreiden konsultaatioon, jossa kuvailen tämän potilaan tapausta. Tehdään yhdessä tutkimussuunnitelma. Nimeämme esimerkiksi aivojen MRI: n, kokeellisen psykologisen tutkimuksen, elektroenkefalografian. Ehkä otamme mukaan asiantuntijoita muilta alueilta.

Esimerkiksi jos potilaalla on liikehäiriö, heillä voi olla Parkinsonin tauti. Tätä varten sinun on otettava yhteys neurologiin, jotta hän voi auttaa varmistamaan tämän diagnoosin. Joten koko maailma - synnytä.

Jos psykiatri ei tiedä jotain, se ei tarkoita, etteikö hän olisi pätevä. Hän ei ole pätevä, jos hän ei halua ymmärtää tilannetta ja tekee yksinkertaisimman päätöksen venyttäen diagnostista otsikkoa potilaan tilan alle.

Samalla älä unohda, että meillä on mahdollisuus tehdä useita diagnooseja. Jos näen, että potilaan tila vastaa sekä syömishäiriötä, kuten anorexia nervosaa että sisältää paniikkihäiriön, toimitan molemmat.

– Kuinka usein kokoatte tällaisen lääkärineuvoston?

"Voimme kerätä sen melkein milloin tahansa. Kaikkea rajoittaa vain työaikataulu. Mutta todellista tarvetta ei esiinny kovin usein.

"He sanovat, että nerous ja hulluus ovat saman olemuksen kaksi ääripäätä. Mitä ajattelet tästä? Mikä on nero sinun mielestäsi?

- Lääketiede ei toimi tällaisilla ehdoilla. Nämä ovat sosiofilosofisia luokkia. Epäsuorasti on selvää, että alle nero, ja mielettömyydellä tarkoitamme muita kiinteistöjä kuin väestön keskiarvo. Mutta lääkärillä ei ole asian kanssa mitään tekemistä.

Lääkäri alkaa olla lääkäri, kun potilas istuu hänen edessään ja sanoo: "Tohtori, olen niin loistava. Tee asialle jotain." Jos potilas ei ole sairas eikä mene terapiaan, emme hoida häntä - emme neroudesta emmekä hulluudesta.

– Eli nerot ja hullut ovat vain neuro-epätyypillisiä ihmisiä?

- Joo. Ihminen, joka on loistava, hullu tai lahjakas, on vain joukko ominaisuuksia. Mutta se ei tee hänestä sairaana.

Tietoja diagnooseista

- Mitkä sairaudet ovat helpoimmin ja vaikeimmin hoidettavissa, jos tällä tavalla voidaan erottaa?

– Sellaista määritelmää ei ole. Se ei riipu sairaudesta. Usein muut tekijät vaikuttavat palautumiseen. Annan kaksi esimerkkiä.

Kevyt kotelo. Potilas:

• hakee psykiatrista apua ajoissa, kun ensimmäiset oireet ilmaantuvat;
• pääsee asiantuntijan luo, joka todella yrittää ymmärtää tilanteensa;
• saa oikean hoidon;
• noudattaa lääkärin suosituksia ja kestää tarvittavan lääkehoidon ajan;
• on herkkä terapialle.

Tällainen potilas menee kliiniseen remissioon - kuudesta kuukaudesta vuoteen. Hoito peruuntuu, eikä hän katoa psykiatrin näkökentästä.

Vaikea tapaus. Potilas:

• kääntyy, kun tilanne on jo käynnissä - joskus niitä on useita itsemurhia, hän on palanut loppuun eikä hänellä ole resursseja edes noudattaa lääkärin antamia suosituksia;
• pääsee pätemättömän asiantuntijan luo;
• saa väärin määrättyä hoitoa;
• ei noudata lääkärin suosituksia;
• on vastustuskykyinen terapialle.

Jos havaitsemme, että potilaan tila ei kahden hoitojakson aikana parane edes neljänneksellä vaikeusasteesta, meidän on pakko todeta, että kyseessä on farmakologisesti resistentti tapaus. Sitten sinun on käytettävä hoito-ohjelmia, jotka sopivat potilaille, joilla on lääkeresistenssi.

- Kertoisitko tyypillisimpiä mielenterveyshäiriöitä, jotka havaitaan eri aikoina iästä riippuen?

Useimmiten, jopa 10 vuotta, potilailla diagnosoidaan ongelmia, jotka liittyvät hermoston kehityshäiriöihin, autismikirjon sairauksiin, ADHD, epilepsia, neuroottiset häiriöt.

10 vuoden kuluttua - hyperaktiivisuusoireyhtymät, tics, ongelmat, jotka liittyvät kyvyttömyyteen toteuttaa fysiologisia toimintoja - enureesi, encopresis. Lisäksi mielialahäiriöt, kuten lapsuuden masennus ja syömishäiriöt, alkavat kehittyä tässä iässä.

Mutta 20-vuotiaana ilmestyy skitsofrenia - peltojen kuningatar. Tämä on hänelle edullisin ikä. Myös masennus, skitsotyyppiset ja kaksisuuntaiset mielialahäiriöt kukoistavat.

Ja sitten on keski-iän laaja psykopatologia: päihteisiin liittyvät häiriöt, vakavat masennushäiriöt, pahenemisvaiheet skitsofrenia ja muut osavaltiot.

Myöhään iän psykiatria on jo involuutioprosesseja, joissa näemme periaatteessa dementian, Parkinsonin taudin, Alzheimerin ja niin edelleen debyytit.

- Onko totta, että mielisairaus voidaan jakaa endogeenisiin - luonnosta, geeneistä johtuviin ja eksogeenisiin - joidenkin elämänolosuhteiden seurauksena? Kuinka erottaa toinen toisistaan?

- Sairauksien jako endogeenisiin ja eksogeenisiin on erittäin kätevää koulutusprosessissa. Elämä on täynnä sekoituksia. Esimerkiksi Neuvostoliiton psykiatrit erottivat endoreaktiiviset vastetyypit - tapaukset, joissa ulkoinen, eksogeeninen tekijä toimii provokaattorina, ja sitten kaikki kehittyy endogeenisen tyypin mukaan. Osoittautuu, että potilas ei olisi sairastunut, jos ympäristö ei olisi antanut syytä.

Mutta useammin psykiatreilla ei ole tiukkaa määritelmää endogeenisille ja eksogeenisille sairauksille. Työskentelemme aina asiakkaan materiaalien kanssa. Ja juuri hän, hänen reaktiot ulkoisiin ärsykkeisiin, määräävät taudin kliinisen kuvan.

Joten yksi sodasta palattuaan menee paraateille ja loistaa mitaleilla, ja toisesta, joka kohtaa posttraumaattisen stressihäiriön, tulee paheksunut juoppo.

Ja tässä mielessä on helpointa puhua biopsykososiaalisesta paradigmasta. Se sisältää mielenterveyden häiriön kehittymisen syyt sekä biologiset, sosiaaliset ja psykologiset tekijät.

Joten monoamiinien aineenvaihdunnan ominaisuudet keskushermostossa ovat biologinen tekijä. MUTTA narsismi - psykologinen ominaisuus.

Ja jos otamme esimerkiksi keskitysleirin vangin, niin hänellä on oma psykopatologiansa. Sekä biologisesti että psykologisesti hän saattoi olla ehdottoman tyypillinen henkilö, mutta seitsemän vuoden kovan työn jälkeen hän tietysti sairastui. Missä on endogenia, missä on eksogenia - ota selvää.

– Onko totta, että COVID-19-potilaiden henkinen tila ja kognitiiviset toiminnot muuttuvat? Miten tarkalleen?

- Se on totta joillekin tämän tartuntataudin saaneista. Tämä vaikuttaa lähinnä kognitiivisiin kykyihin: RAM-muistin määrä vähenee, huomio ja sinnikkyys kärsivät. Mutta havaintojemme mukaan nämä ovat palautuvia prosesseja. Usein tarvitset vain aikaa tai oikea-aikaista määrättyä hoitoa.

Tärkeää, että covid, kuten mikä tahansa virus, on vain epäsuotuisa ympäristötekijä. Siitä voi tulla provosoivaa, jos henkilö on jo muodostanut tietyn perustan tiettyjen sairauksien kehittymiselle.

Käytännön neuvoja psykiatrilta

– Miten valita hyvä asiantuntija? Regalien, arvostelujen perusteella?

- En tiedä. Nyt jokainen voi kirjoittaa olevansa super-duper-asiantuntija, jonkun luomansa klinikan monitähtihenkilökunnan jäsen. tekijän tekniikkaa… Muuten, on parempi ohittaa ne, jotka luovat "tekijän menetelmiä" kokonaan. Asiantuntijan kuvaus ei ole indikaattori.

Myös psykiatrian palaute on mielenkiintoinen ilmiö. Esimerkiksi Internetissä on sivustoja, joissa ihmiset kuvaavat vaikutelmiaan lääkärivierailuista. Mutta niiden luojat tai käyttäjät eivät usein ymmärrä, että riittävä pätevyys päivystyspoliklinikalla oleva psykiatri, joka hoitaa tahattomia sairaalahoitoja, ei on viisi tähteä.

Potilaat tulevat kosketuksiin hänen kanssaan kerran ja näkevät hänet myöhemmin kaikkien ongelmien aiheuttajana. Ja jätä hänelle negatiivisia arvosteluja.

Jopa sairaalassa työskentelevä ja tunnollisesti työnsä tekevä lääkäri voi kohdata tämän. Ihmiset jättävät hänelle vihaisia ​​kommentteja, koska he eivät esimerkiksi ole samaa mieltä skitsofrenian diagnoosista ja pitävät häntä henkilökohtaisena loukkauksena. Tai jos he päättävät, että heille näytettävät tyypilliset neuroleptit ovat "vanhoja", ja he tarvitsevat ehdottomasti "uuden", 3. sukupolven. Tarkoittaa mitä? Lääkäri on huono.

On erittäin vaikeaa käyttää tällaisia ​​luokituksia. Todennäköisesti nykyään suusta suuhun, kaikella subjektiivuudellaan, on luotettavin työkalu. Jos etsit lääkäriä, voit kysyä asiasta ystäviltäsi - kuka ja missä sai apua.

Helpoin tapa ymmärtää, millainen lääkäri on edessäsi, on aivan vastaanotosta. Jos hän yrittää auttaa, muodostaa normaalin yhteyden sinuun, ei vedä peittoa päällensä ja tunnet olosi mukavaksi, tämä on hyvä merkki.

Onko mahdollista käydä mielenterveystarkastuksessa itse? Kuinka tehdä se?

- Yksi yksinkertainen kriteeri: jos huomaat mielenterveytesi heikentävän elämäsi laatua, ota yhteyttä asiantuntijaan. Ketään ei kiinnosta tehdä diagnooseja vasemmalle ja oikealle. Lääkärin on helpompi järjestää ensimmäinen tapaaminen, sanoa: "Tee liikuntaa" ja antaa yleisimmät suositukset, jos tähän tilanteeseen ei tarvitse puuttua. Ketään ei kiinnosta terveiden ihmisten hoito.

Lisäksi siellä itsekyselylomakkeet, joka voi vastata vain yhteen yksinkertaiseen kysymykseen: "Onko minun aika hakea pätevää ammattiapua?" Niiden avulla diagnosointi ja hoidon määrääminen ei toimi.

- Voitko suositella niitä paria?

- Vaaka masennus ja mittakaavassa ahdistusta Beck. Mutta en todellakaan halua mainostaa sitä.

Miksi ihmiset eivät tee itsediagnoosia?

- Joo. Älä koskaan googleta oireitasi.